МакеевДон

Дабы отсечь возникновение однотипных вопросов, можно вначале ознакомиться с той литературой, которая есть на сайте:
- книга "О почитании икон";
- книга "Протестантам о Православии. Наследие Христа" / Икона в Библии;
- книга "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом" / Об иконопочитании... (в файле pdf);
- статьи "Римские катакомбы", "Дивен Бог во Святых Своих...".
Прочитав эти материалы, вполне возможно, что часть вопросов найдут свои ответы.

Скажите, а почему икона Матроны пишется с закрытыми глазами? Она при жизни была слепой, но икона же не изображает земную плоть? Матрона ведь на Небесах уже не имеет этого телесного порока?

вот вам и ответ на ваш вопрос. все это придумано людьми для людей.

VesNa писал(а):
Скажите, а почему икона Матроны пишется с закрытыми глазами? Она при жизни была слепой, но икона же не изображает земную плоть? Матрона ведь на Небесах уже не имеет этого телесного порока?А кто вам сказал, что икона не отображает земную плоть?
Как раз наоборот, икона (как проповедь для неграмотных в первые века н.э.) отображала земную плоть Христа, дабы отсечь возникающие уже в те времена ереси, утверждающие, что Спаситель не имел якобы плоти.
Многие иконы как раз отображают земную жизнь святого, дабы обозначить основные этапы становления этого человека как святого - Крещение, события, творимые чудеса при жизни или после нее и т.д.

Jarchanc писал(а):
вот вам и ответ на ваш вопрос. все это придумано людьми для людей.
Это утверждение скорее из области собственных познаний
Никакого отношения не имеющее к познанию других

Dimser писал(а):
Jarchanc писал(а):
вот вам и ответ на ваш вопрос. все это придумано людьми для людей.
Это утверждение скорее из области собственных познаний
Никакого отношения не имеющее к познанию других
Для начала, каждый верит в то, во что хочет верить. И видит то, что хочет увидеть.

Для начала, каждый верит в то, во что хочет верить. И видит то, что хочет увидеть.
Разрешите не согласиться
Например, человек потерял часть руки (или ноги, не важно), но он о-о-очень хочет верить, что конечность целая и здоровая. Может даже он смотрит на ампутированную часть, а видит ее целой.
Скажите, конечность от этого изменится? Или же все-таки изменилось всего лишь мышление человека, не влияющее на реальность?

ну так вы сами и ответили на вопрос.
" изменилось всего лишь мышление человека, не влияющее на реальность".
Если он считает что у него есть часть отсутствующей руки, то ему нужно к специалисту. И это совершенно другого ракурса вопрос. Это действительность.
А мы рассматривали вариант не существующего, или пока нам не ведомого. Как скажем НЛО, вроде и нет, а вроде и есть. Точно также и с богом и верой.
Что скажите на это?

Jarchanc писал(а):
Если он считает что у него есть часть отсутствующей руки, то ему нужно к специалисту.100% вы правы. Об этом и шла речь с представителем иеговистской организации, которые учат тому, чего нет и не было в христианстве, но сами они верят в то, что придумали.
А мы рассматривали вариант не существующего, или пока нам не ведомого. Как скажем НЛО, вроде и нет, а вроде и есть. Точно также и с богом и верой.
Вы верно подметили - "пока нам не ведомого", что делать с теми, кто уже убедился на своем личном опыте, опыте предков на протяжении более 2000 лет (если мы говорим о христианстве)? Ребенку тоже много чего не ведомо, но со временем он узнает все больше и больше (хотя некоторые так и остаются на уровне детей по развитию ума).

Dimser писал(а):
что делать с теми, кто уже убедился на своем личном опыте, опыте предков на протяжении более 2000 лет (если мы говорим о христианстве)? Ребенку тоже много чего не ведомо, но со временем он узнает все больше и больше (хотя некоторые так и остаются на уровне детей по развитию ума).

Не знаю ни одного доказанного случая убеждения. Может вы просветите меня в этом вопросе?

Jarchanc писал(а):
Не знаю ни одного доказанного случая убеждения. Может вы просветите меня в этом вопросе?
Кто я такой, чтоб быть вашим просветителем?
Есть Свщ.Писание и Свщ.Предание, есть история Церкви на протяжении более 2000 лет.
А вот верить или нет - это ваше личное дело. Тем более, сама Вера - это дар Божий. Всему свое время, дали вам этот дар или нет - сами поймете.

Видимо мой дар, ставить все под сомнение...

Jarchanc писал(а):
Видимо мой дар, ставить все под сомнение...
Это очень хорошо!
Ап.Фома тоже не поверил сразу, а сначала убедился (т.е. проанализировал, обдумал и т.п.), а потом уже поверил.
Именно невежественное отношение к услышанному делает многих фанатиками, сектантами и т.п.

А как вы считаете истинная вера это только лишь вера в бога? Или есть вариант вера во что то большее. Скажем как в войну, была вера в нечто такое, что придавало силу духа, патриотизм, и т.д. Не берем сюда веру в родину, народ, правителя.

Для начала нам тогда стоит оговорить о какой именно вере мы рассуждаем
Можно вспомнить выражение адресованное конкретному человеку "я верю в тебя, ты справишься" и т.п.
Но если мы говорим о вере религиозной, т.е. то, что придает духу силу или то, что мотивирует чувство патриотизма. Кстати, патриотизм и вера в Родину, народ и правителя - это одно и то же понятие.

Согласен, возможно это разная вера.
И всем тогда отличие религиозной веры от "патриотической".
(Хотя и та и та духовные...)(Вера в создателя в счет не идет)

Jarchanc писал(а):
И всем тогда отличие религиозной веры от "патриотической".
(Хотя и та и та духовные...)(Вера в создателя в счет не идет)Как раз вера в Создателя и есть религиозная (от латинского слова "religio" — благочестие, набожность, святыня, предмет культа и т.д., т.е. то, что и определяется духовностью (вспомним определения Бога - "Бог есть Дух").
А патриотическая - это вера в Родину, в ее мощь, в ее народ, в ее идеологию.
Но ведь та же идеология может быть и антидуховной (безбожной) - фашизм, коммунизм и т.д., отрицающие Бога.
Поэтому без понятий веры в Создателя - никуда

Ясно. Спасибо.